زياد كلثوم: مسار مخرج سوري

15 سبتمبر, 2022
المخرج السوري زياد كلثوم في النصب التذكاري للهولوكوست في برلين (حقوق الصورة لزياد كلثوم).

 

حاورته فيولا شفيق

 

زياد كلثوم هو مخرج أفلام من الجيل الجديد من سوريا حائز على جوائز. أخرج ثلاثة أفلام وثائقية إبداعية، "يا قلبي" (أيدال أيوها القلب، 2011)، و"الرقيب الخالد"، و"طعم الإسمنت" (تعم الأصمد، 2017). في حين تم حظر الفيلم الأول في سوريا عندما صدر ، حيث يصور قرية كردية سورية ، أصبح الثاني سردا شخصيا للغاية لتجربة المخرج في الجيش الذي يوثق في الوقت نفسه صنع "سلم إلى دمشق" (سلوم دمشق ، 2011) للمخضرم محمد ملس. تم تصوير فيلم كلثوم الثالث بالكامل في المنفى، وهو فيلم وثائقي "واقعي سحري" عن عمال البناء السوريين في بيروت. في الوقت الحالي، تعمل كلثوم على فيلم وثائقي جديد ولديها مشروع فيلم روائي قيد التطوير. وهو مقيم في برلين، لكنه انتقل من حمص إلى بيروت وستالينجراد، من بين مدن حرب سابقة أخرى.

 

فيولا شفيق: في مشروعك السينمائي الروائي القادم، تبرز برلين بشكل بارز. أدهشتني جملة واحدة في الاقتراح تقول إنه بالنسبة للشخصية الرئيسية كريم ، وهو مصور سوري ، تمثل برلين مقبرة. لماذا يعيد الاتصال بالحياة فقط عندما يغادر برلين؟

زياد كثوم: أولا، لم أختر برلين. بدلا من ذلك ، اختارتني برلين. جئت إلى برلين لأنني كنت أبحث عن مصمم صوت ل Taste of Cement. في المرة الأولى التي سافرت فيها إلى الخارج وجدت في ستالينجراد (فولغوغراد) في روسيا ، التي كانت خصم برلين في الحرب العالمية الثانية. تم تدمير معظم المدينة. حتى الآن آثار الحرب واضحة وجميع المنحوتات والآثار في المدينة تتعلق بالحرب. عندما عدت إلى سوريا وبدأت الحرب، ذهبت إلى بيروت – بيروت بالطبع كانت مدمرة أيضا، وهذا بينما أنا من حمص، المدينة التي دمرت بدورها بالكامل.

مجيئي من الحرب جعلني أقرأ برلين بشكل مختلف. أشياء كثيرة تثير أسئلة هنا. بالنسبة للزائر الشاب من إسبانيا أو إيطاليا ، تعني برلين Happyland ، وهو المكان الذي يزور فيه النوادي الليلية ويستمتع بالموسيقى والمخدرات وما إلى ذلك. هذه الأرض السعيدة ، أو دعنا نقول أليس في بلاد العجائب مقدر لها أن تثير صدمة سورية. يأتي الناس إلى برلين لتعاطي المخدرات ، للقيام بجولة في النوادي ، والاستمتاع ، وفقدان أنفسهم ، والاستيقاظ مرة أخرى ، وما إلى ذلك. ماذا عن شخص يأتي من الحرب ، إلى مدينة لها علاقة كبيرة بالحرب؟ على سبيل المثال، مكعبات الأسمنت المطلية بالعبث التي تجدها على أرصفة برلين، ستولبرشتاين، لتعثر عليها [في ذكرى سكان برلين اليهود المرحلين]، تذكرني بشواهد القبور التي تحمل اسم الشخص وتاريخ الميلاد والوفاة. بالنسبة للسائح ، فإن أحد الأماكن الأولى التي يجب زيارتها هو النصب التذكاري للهولوكوست (الذي يتحدث عن اليهود المقتولين في أوروبا). إنه أكبر نصب تذكاري في المدينة وأحد مواقعها السياحية الرئيسية. عندما وقفت لأول مرة بين الكتل الإسمنتية الضخمة، ذكروني كثيرا بسوريا بعد الانهيار. عادة، في سوريا تبني منزلا وتترك الأعمدة الخرسانية على السطح لابنك لملء الجدران. من الناحية الرمزية ، يتابع الابن ، ويترك بدوره أعمدة جديدة لابنه وما إلى ذلك. عندما دمرت المنازل، سقطت هذه الأعمدة وحولت المشهد السوري إلى جبل خرساني.

ذكرني النصب التذكاري للهولوكوست أيضا بأن هذا البلد لا يزال من أكبر منتجي الأسلحة ، ويصدرونها إلى العالم. ماذا يعني معرفة أن ألمانيا باعت أسلحة كيميائية لنظام الأسد استخدمها ضد السوريين؟ كيف تم قتل ستة ملايين شخص بالغاز في الهولوكوست ولا يزال هذا النظام ينتج أسلحة كيميائية؟ ويظهر أيضا أننا نعيش في حلقة حرب لا تتوقف، ننتقل من حرب إلى أخرى.

VS: ماذا تعني مساحة الشخص المنفي ، مساحة حقيقية أو بالأحرى مرآة تعكس عالمه الداخلي؟ يبدو أن هذا الأخير هو منطق مشروع فيلمك الروائي.

ز.ك.: في رواياتي، وجد كريم المصور نفسه في موقف لم يختاره: يصبح مصورا للنظام. مهمته هي تصوير المعتقلين. بعد أن ينهي وظيفته سيموتون ، ويصبح شريكا في قتلهم. في برلين، يطارد كريم شبحه، هذا الجندي الذي اعتاد أن يكون في سوريا والذي وقف خلف الكاميرا لتصوير الوجوه. يلتقي به في النصب التذكاري للهولوكوست. تشعر صديقة كريم أو عشيقته أنه على وشك الانهيار وتأخذه إلى الطبيعة. حدث هذا لي في الواقع. وجدت في بولندا مع عائلة غريبة للغاية ، أشخاص يستخدمون لأسباب صحية. عندما جربتهم ورأيت الدم الفاسد يخرج من جسدي ، تخيلت أن الدودة تلتهم اللقطات الدموية من رأسي ، كل صور الحرب هذه في ذاكرتي.

الآن أبدأ أيضا مشروع فيلم وثائقي جديد. تطورت فكرة ذلك منذ حوالي عام وبمحض الصدفة كلا البطلين مصوران. فكرت في الأمر لفترة من الوقت ووجدت أنه من الجيد صنع فيلمين يتناولان معنى الصورة ونوع المصورين الذين نصبح في لحظة الانهيار. كيف يمكن حمل كاميرا يمكن أن تصبح أداة للقتل ، كما في حالة كريم في الخيال. الكاميرا كمسدس. بمجرد أن يضغط على الزر ، يبدو الأمر كما لو أنه أعلن حكم الإعدام للشخص الذي يصوره.

وبالتالي ، أعتبره عرضا من زاويتين مختلفتين. الشخص الذي التقط صورا للنظام يشعر بالذنب ، لديه عقدة الذنب. المصور الثاني، مظفر، صديق قديم، شهد الانتفاضة منذ البداية. ليس لديه عقدة الذنب. لم يكن في أي منصب مسؤول عن التدمير أو القتل وما إلى ذلك. ومع ذلك فهو في حالة من الضياع والحرمان من المكان والأشخاص الذين غادروا أمام عدساته ، الذين وثق وضعهم. في الواقع، كان مظفر من أوائل المصورين الذين وثقوا الثورة. نشرت الصحف من جميع أنحاء العالم صوره. هرب مثل العديد من السوريين ووجد نفسه في روان ، عاصمة نورماندي ، محاطا بمناظر طبيعية رائعة. جاء مونيه والمدرسة الانطباعية من هناك.

ومع ذلك ، نكتشف أنه يعيش في مكان لا تزال فيه آثار الحرب العالمية الثانية حاضرة إلى حد كبير ، لا سيما في هذه المنطقة ، حيث نزل الأمريكيون لتحرير فرنسا من النازيين: الدبابات على شاطئ البحر ، والمقابر الجماعية الضخمة مع الآلاف من الوفيات الناتجة عن الأمريكيين والنازيين القتال في أماكن قريبة. عندما وصل مظفر إلى هناك لأول مرة ، عزل نفسه. ست سنوات قضاها خلف نافذة المطبخ في تصوير المناظر الطبيعية. انتهى به الأمر بإنتاج ضخم. ثم في مرحلة ما يخرج أقراصه الصلبة ويبدأ في طباعة صوره من الحرب في سوريا. هذا هو الموضوع الذي نتناوله ، كيف يختبر شخص في المنفى غارق في مثل هذا المشهد الرائع الظهور المفاجئ لصدمته. 

VS: إذا سألنا زياد، مع من هذين البطلين لديه المزيد من القواسم المشتركة؟

ز.ك.: كنت في موقف كريم. كنت جنديا لكنني لم أجبر على التقاط صور لأشخاص انتقلوا بعد ذلك إلى المقصلة. لقد رأيتني في الرقيب الخالد. في الصباح كنت جنديا يوثق المكان الذي أشعل الحرب، في المساء الذي قضيته مع محمد ملص أجري هذه المقابلات مع أشخاص جاءوا من الأماكن التي ألقيت عليها القنابل. بطريقة ما ، كنت هنا وهناك ولكن ليس بالكامل. التوثيق في لحظة الانهيار، لحظة الدمار والحرب يطرح سؤالا كبيرا، كيف نوثق ومن أي منظور؟ هل أنتج دعاية لحزب معين أم أنني أسجل من وجهة نظري دون انتماء أو تلوين ديني أو قومي؟ ماذا يعني أن تكون شاهدا على آخر تصوير للوجه ، كما هو الحال في حالة سيزار. إذا كنت تتذكر ، ليس لديهم تعبير. صور سيزار 50000 جثة بدون تعبير. كريم هو عكس ذلك ، يلتقط صورتهم الأخيرة ووجوههم مليئة بالخوف.

بعد أن غادر سوريا، سأل مظفر نفسه عدة مرات، ما الذي أصوره هنا بعد كل الدمار الذي سجلته، هذه الدراما والمأساة؟ ماذا تصور الآن؟ كنت أقرأ حتى الصور التي التقطها في روان على أنها مختلفة عن صور المناظر الطبيعية لأي شخص آخر. أنفاسه وروحه وعقله الباطن تطبع على صوره. هناك استمرارية إذا رأيت صوره من سوريا وتلك من روان.

VS: أتذكر أن مغادرتك سوريا كانت دراماتيكية للغاية. هل أنهيت خدمتك العسكرية أم تركت؟

ز.ك.: نعم، لقد هجرت. كانت المشكلة الرئيسية هي أنني "أنتمي" إلى الطائفة العلوية، الطائفة التي تهيمن على النظام. وهكذا كانت جريمتي ذات شقين، خيانة مزدوجة، كجندي وكعلوي. هذا وضعني في موقف صعب ، مع أبناء عمومتي الذكور. اتهمني أقاربي الذين لا يشاركونني نفس القناعات بالخيانة، على غرار أصدقائي في الحي منذ الطفولة. كان من الصعب التعامل مع هذه الخيانة المزدوجة. كوني جنديا ذهب إلى العمل من الساعة 7 صباحا حتى 2 ظهرا لإدارة مبنى السينما أعطاني مساحة للمناورة ، لكن في اللحظة التي وضعوا فيها اسمي في القائمة وطلبوا مني حمل الأسلحة ، تهربت على الفور.

VS: لقد هربت إلى بيروت، أليس كذلك؟

ولد زياد كلثوم في حمص عام 1981 وتخرج بعد دراسة السينما. عمل كمساعد مخرج في العديد من الأفلام والمسلسلات والبرامج التلفزيونية، بما في ذلك "سلم إلى دمشق " لمحمد ملص (2013). في عام 2011 ، أخرج فيلمه الوثائقي القصير الأول ، أوه ، قلبي ، الذي تم اختياره لأيام قرطاج السينمائية. يتناول أول فيلم روائي طويل لكلثوم " الرقيب الخالد " (2013) الحياة اليومية الفصامية ولقاءاته بين خدمته العسكرية الإلزامية في الجيش السوري ودوره كمساعد مخرج أثناء تصوير فيلم "سلم إلى دمشق". في "طعم الإسمنت"، تأخذنا كلثوم إلى حياة عمال البناء السوريين الذين يعيدون بناء بيروت بعد الحرب.

ز.ك.: مكثت في سوريا ثمانية أشهر. خلال ذلك الوقت قمت بتحرير الرقيب الخالد. بقيت مختبئا في دمشق، ثم تمكنت من المغادرة سرا إلى بيروت في أوائل عام 2013.

VS: أستطيع أن أرى بالفعل خطا بيانيا يمتد من الرقيب الخالد في دمشق إلى طعم الأسمنت في بيروت وينتهي في برلين.

ز.ك.: اكتشفت ذلك لاحقا، بينما كنت أتنقل من مكان إلى آخر، مما جعلني أفهم أيضا خصائصي كمخرج. أنا شخص يصنع أفلاما بعد أن عاش في مكان وتأثر به. بعد إبداء ملاحظاتي ، طورت صورة معينة لذلك المكان الذي أجبرت على اللجوء إليه. ولكي أكون صادقا ، فإن كل مكان هربت إليه يحمل ذاكرة قوية للحرب. سنتان ونصف في بيروت! ماذا يمكن أن نقول عن بيروت؟ خمسة عشر عاما من الحرب الأهلية ، والدمار الهائل الذي يمكنك رؤيته حتى اليوم وآثاره ، سواء كانت مادية على المباني أو على وجوه الناس ، وسلوكهم وكيفية تعاملهم مع الوضع. ثم برلين. ستالينجراد، حمص، بيروت، برلين، يا له من حادث! وهكذا ، بمحض الصدفة كنت أنتقل من مكان حرب إلى آخر. هربت من الحرب ، وبطبيعة الحال ، لم أستطع منع من رؤية تلك المدينة بشكل نقدي كان الجميع معجبين بشخصية أليس في بلاد العجائب.

VS: بما أنني أعرف برلين مختلفة عن مراهقتي ، فأنا أشارك انطباعك عن أليس في بلاد العجائب وكيف تنشر كذبة كبيرة. ما يكمن تحته ، ما تعبر عنه قد يكون أكثر من الحقيقة ، في رأيي أيضا.

ز.ك.: يتم تخدير الناس، ليس فقط جسديا ولكن عقليا أيضا، مما يمنعهم من وضع أي علامات استفهام. حتى كل المظاهرات التي تجري في برلين ، لديهم بالتأكيد أسبابهم المبررة ، ولكن هناك شيء واحد واضح للغاية لا يتحدث عنه أحد. نعتقد أننا نعيش في مكان يسمح فيه بحرية التعبير ولكن في برلين لا نجرؤ على التحدث عن فلسطين على سبيل المثال.

VS: نعم، قيل لي إن الاحتجاجات من أجل القضية الفلسطينية غير مصرح بها حاليا.

ز.ك.: هنا نعود إلى نفس الفكرة: في سوريا كان الأمر هكذا، وفي بيروت كان لديك شرق وغرب، نفس العقلية مختلفة فقط في الأسلوب والقوة. هذا هو السبب في أنني أشعر أيضا بالغضب من هذا النظام العالمي. إنها تعتقد أن لها الحق في دخول أي بلد، واستبدال نظام - مهما كان هذا النظام سيئا - وتدمير البلاد من أجل الديمقراطية.

VS: هل يمكننا اللجوء إلى زياد، السينما السورية قبل الحرب وبعدها، أو أفضل، الآن في المنفى، لأن الحرب لم تنته بعد.

ZK أشعر ، كنت نفس الشيء قبل وبعد الثورة ، لكن الدراما اشتدت وأنا معها. أصبحت الأعمال أكبر ، ووقعت أعمال القتل الآن أمامنا. عندما بدأت الثورة وكنت لا أزال جنديا، إذا تم القبض على شخص ما في الجيش يحمل هاتفا محمولا كان يعتبر خائنا ويتم إعدامه على الفور. واجهت هذا التحدي عندما ذهبت للتصوير. هناك فيلمي الوثائقي الذي تبلغ مدته 45 دقيقة (أوه ، قلبي) من قبل الحرب ، تم تصويره في عام 2009. لقد كانت بالفعل تتحدى النظام أثناء تعامله مع المجتمع الكردي.

في ذلك الوقت، لم يسمح لنا بإحضار كاميرا إلى الأراضي الكردية. لم يسمح لنا بإطلاق النار على الأكراد، وبالتالي كصحفي كنت أقترب من الكاميرا على الخط الأحمر. كنت أصور قرية كردية صغيرة تسكنها النساء وحدهن. في المجتمع الكردي السوري يغيب الرجال لثلاثة أسباب. إما القتال في الجانب الكردي ضد الأتراك في الجبال، أو أنهم مطلوبون ومعتقلون من قبل النظام السوري، أو أنهم فروا بسبب الثأر العشائري. ما جذبني هو كيف عبرت النساء عن آلامهن ومعاناتهن. عندما تروي امرأة قصتها ، تتوقف فجأة وتواصل القصة بأغنية مرتجلة ورثاء.

قبل الثورة ، كنت أحلم بصنع أفلام عن وضع الناس ، وكذلك عن وضعهم السياسي ، فقط أنه في مرحلة ما انفجر كل شيء. حتى الفيلم الذي ساعدت فيه، "سلم إلى دمشق " لملاس كان فيلما سياسيا. (توفي للتو ممثله الرئيسي غسان الجبعي). كان قد احتجزه النظام لمدة عشرين عاما. أتصور أنه حتى بدون الثورة كنا سنظل نصنع أفلاما معارضة للنظام. أحببت عمر أميرالاي وعملت مع محمد ملص وأسامة محمد. كلهم كانوا منشقين.

أيضا ، لقد نشأت في عائلة ملحدة منشقة. بدلا من ذلك، أصبح أصدقائي وجيراني الذين نشأت معهم "شبيحة" [مضاءة: أشباح تدل على فرق الإرهاب شبه العسكرية التابعة للنظام]. لا أستطيع حقا أن ألومهم على الطريقة التي نشأوا بها ، وما تعلموه ، وغسيل الدماغ الذي خضعوا له. لو أتيحت لهم نفس الفرصة مثلي ، لربما كان وضعهم مختلفا. أستطيع أن أقول إن زياد بقي على حاله، لم يترك السيناريو أو التغيير، فقط أن المشهد أصبح أسوأ، نظام مجرم فاسد يقضي معتقلوه عقودا في السجون، دولة تقمع كل من يخالف أو يقول لا للنظام ويضعه في السجن، مجتمع يحاول فيه النظام القضاء على الفردية، خصوصية كل شخص.

في المدرسة كنا نرتدي الزي العسكري. كان علينا جميعا أن نحلق شعرنا بنفس الطريقة ، كما هو الحال في كوريا الشمالية. لقد حرمنا من خصوصياتنا لتشبه أي شخص آخر. كان لهذا تأثير قوي علي وكنت على دراية به في وقت مبكر جدا من خلال عائلتي وتربيتي.

VS: إذا كنت ستختار ، فهل ستستمر في البقاء في برلين؟

ز.ك.: حاولت تعلم اللغة ولكني في الحقيقة لا أريد البقاء. أريد أن أكمل الخيال ثم أغادر. الحد الأدنى هو الذهاب إلى مكان مشمس.

 

حررت هذه المقابلة وترجمتها من العربية فيولا شفيق وراجعها زياد كلثوم.

 

فيولا شفيق هي صانعة أفلام وقيمة فنية وباحثة سينمائية. كتبت العديد من الكتب عن السينما العربية، مثل السينما العربية: التاريخ والهوية الثقافية، 1998/2016 (دار نشر الجامعة الأمريكية بالقاهرة) والمقاومة والانشقاق والثورة: جماليات الأفلام الوثائقية في الشرق الأوسط وشمال أفريقيا (روتليدج 2023). ألقت محاضرات في جامعات مختلفة، وشغلت منصب رئيس قسم الدراسات في برنامج الحرم الجامعي للأفلام الوثائقية في الشرق الأوسط وشمال أفريقيا 2011-2013، وعملت كقيمة ومستشارة للعديد من المهرجانات الدولية وصناديق الأفلام، مثل بينالي فينيسيا، وبرلينالي، وسوق دبي السينمائي، ومختبر راوي لكتاب السيناريو، ومختبر تورينو السينمائي، وصندوق السينما العالمي. تشمل أعمالها الإخراجية "شجرة الليمون" (1993)، و"زراعة البنات" (1999)، و"اسمي ليس علي" (2011)، و"أريج – رائحة الثورة" (2014).  تعمل الآن على كل من الأعمال التالية Home Movie on Location و Der Gott in Stücken. كانت فيولا شفيق المحررة الضيفة لعدد برلين من مجلة المركز في عام 2022.

 

اللجوءبيروتبرليندمشقمحمد ملصشبيحةسورياصناع الأفلام السوريونالحرب

اترك تعليقًا

لن يتم نشر عنوان بريدك الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها بـ *